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孩子的未来到底由谁做主,新东方做教育是一种

2019-11-21 作者:国内学校   |   浏览(173)

  王修文:你在打引号的往东走的时候,你会有一个什么样的愿望?希望妈妈的指挥应该是什么样?你想过这个问题吗?因为平常妈妈告诉你的事,你非常同意,你很高兴。这个时候和妈妈的指挥发生一些冲突,你有什么样愿望呢?

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  杨鹏:比如说你去超市你特别喜欢那个玩具,你不交钱,然后把它拿走,这个时候你爸爸会不会管你?

乐白家手机客户端 2王修文做客嘉宾聊天室

  曹云舒:没什么愿望,就是听我爸爸妈妈的呗,但是稍微有一点点不赞同。

主题辩论现场:孩子的未来到底由谁做主?

  心龙:他会当作没看见,这种情况没发生过,我也不知道,我觉得这个问题应该由我爸爸回答。

第四届新东方(微博)家庭教育高峰论坛于2011年11月5日-6日在京举行,本届论坛主题为“中国家庭教育的责任与未来”,教育频道作为独家门户网络合作媒体,独家对话此次论坛嘉宾新东方教育科技集团高级副总裁、北京新东方扬州外国语学校校长、留美学者王修文(微博),采访已经结束,以下为本次访谈实录:

  主持人 杨芮:好的,接下来我们的杨鹏老师。来,对于我们的甲方进行发问。

第四届新东方家庭教育高峰论坛于2011年11月5日-6日在京举行,本届论坛主题为“中国家庭教育的责任与未来”。知名教育专家、学者、社会名人、知名媒体、中小学教育工作者、家庭教育工作者和热心家长等千位嘉宾共聚一堂,教育频道对本届论坛进行独家网络媒体报道,以下11月5日下午举行的主题辩论《孩子的未来到底由谁做主?》现场文字实录:

  杨鹏:当你的儿子他想做主的那件事你认为是违反法律的,或者是违反社会正义和道德的,你觉得你必须要去拦他的时候,有没有这样的时候?现在没有,也许将来会有?

主持人:各位网友大家好,欢迎大家光临今天的嘉宾聊天室,我是娄雷。您现在关注到是第四届新东方家庭教育高峰论坛专家访谈节目。下面时间当中,我们将会邀请到嘉宾是新东方教育科技集团高级副总裁、北京新东方扬州外国语学校校长王修文校长来到演播室和我们大家进行交流。

  杨鹏:我们的心龙同学很会说,但是我们希望你除了会说之外还要说真心话。,你先说你父母有没有打过你?

主持人 杨芮(微博):尊敬的各位来宾,还有来自于全国各界的媒体界的朋友们,大家下午好!

  心龙爸爸:现在就有了,怎么说呢?对于学生来说吧,要是说想老师提出不做功课,或者说向老师随便请假回家读舒,我觉得这个对于学生来说都是违法,在座的大家都笑了,可能都认同这个观点。突然有一天他就跟我说,爸爸,我小时候,7岁以前那么爱读舒,现在哪有时间读舒啊?你说这个问题怎么解决?爸爸,你想一想,你睡不着觉你想一想?后来我一想,怎么办?那我就和老师协商一下,我说给孩子的作业能不能减一减?后来我和校长谈了几次,和班主任谈了几次,终于谈下来了。

王修文:各位网友大家好。

  心龙:打过。

欢迎大家来到本次论坛的下午分论坛的现场,今天下午的话题是“家庭教育,让生活更美好”。有时候想到幸福这个词,幸福并不是我们拥有得比较多,而是我们计较得比较少。我们有时候也想问一问我们孩子的幸福到底在哪里呢?接下来我们将通过一段短剧,我们自己也问一问孩子的幸福到底在哪里?请看短剧。

  后来,这个孩子的想法,他有点儿太贪了?怎么太贪了呢?他又说爸,我这点儿时间也不够,能不能半天不上学?这简直是犯罪了,要走邪路啊。你说对于家长来说,这样一个想法,在座的各位都是家长对吧?双重身份,您能同意吗?但你想如何来表达我的观点呢?这个时候我就矛盾了。我跟大家说实话,我又经过一番斗争,一般12点半以后才睡觉,现在你没看我眼睛都睁不开,终于老师也同意了,班主任也同意了,校长也同意了,后来我赶紧的,在我们学校里面有很多事情是可以做到的,而我们做它干什么呢?我就给他提供一个博览群舒的机会。因为在小学期间,我觉得我们的小学如果因为时间上的问题丧失了对读舒的热爱的话,我觉得我们家长是有罪的。

主持人:您作为扬州外国语学校的校长,我相信在您的业绩考核当中,真正招生这块是很重要的,为什么您会很关注家庭教育这方面的事情?

  杨鹏:当他们非常强制地暴力地把你打了?

主持人 杨芮:好的,非常感谢王泽戏剧工作室的演员们为我们带来这么精彩的话剧,刚才这个话剧当中其实是幸福在哪里,我记得我们小时候学过一首歌叫《春天在哪里》,春天在哪里?在小朋友的眼睛里,而孩子的幸福是什么?不仅仅是爸爸妈妈对待孩子的场景当中,而更应该在孩子的心里。接下来我们有一个辩论会,叫“孩子的未来到底由谁做主”?不管是我们的家长是对我们的孩子是威逼利诱,还是只顾着眼前有钱而不管孩子内心所感,所以有时候我们总是在困惑着,我们心中总是有很多问号。在刚才这个剧当中仿佛有很多的情境,我们的家长也会感觉有点熟悉,也可能其中的一些对白在我们的生活当中也出现过。也可能说里边的一些情节,跟我们生活当中所发生的故事是非常相似的。那接下来我们将请出的是两方家长,这两方的家长培养出来的孩子都是非常棒的。今天我们将会请出两方的家长,包括孩子,来给大家现场说法,我们一起来问一问,听一听这两方家长在教育孩子的过程当中到底孩子的幸福应该由谁做主。当然另外两方还安排了我们新东方(微博)的资深专家,一方是王修文(微博)老师,一方是杨鹏(微博)老师,接下来我们用热烈的掌声欢迎两方家长和孩子上场,有请!

  杨鹏:那您是有意识培养他读舒的习惯是吗?那这个层面上是不是也是为他做了一些主吗?

王修文:因为教育是一个良知也是一个责任。对我来说,考评已经是不在我的思考之中了。到我这个年龄,我的经历,这是一个沉甸甸的责任。如果假如说考试成绩,家长如果参与进来,一定会对我们的业绩非常好。

  心龙:不是,有的时候我是自愿的,有的时候我是故意的,比如说我不想洗澡了,就是找一个理由让爸爸打一下。

好的,在我们的工作人员在帮我们两方家长来进行戴话筒的期间,我们要特别介绍今天我们这一方辩论当中请出的两位教育专家,因为我们这次辩论的辩题是“孩子的未来到底应该由谁做主”?我们甲方家长的观点认为孩子的未来应该由孩子自己做主。我们甲方请出的教育专家是新东方教育科技集团高级副总裁、北京新东方扬州外国语学校校长王修文老师,有请;我们乙方的观点是孩子的幸福应该由家长来做主。我们乙方请出的专家是新东方教育科技集团助理副总裁杨鹏。我们还有一个专家观察团,一位是清华大学出版社研究员、北京舞蹈学院客座教授王晶(微博)老师,另外一位是武汉大学(微博)社会学系教授周运清老师,有请!他们将告诉我们到底孩子的幸福应该掌握在谁的手中?

  心龙爸爸:这个是不可回避的,就像他刚刚说的,他身上有我的影子,我身上也有他的影子。他刚才说得非常好,他是蒜,我顶多是个酱,我还得听他的。

主持人:是有帮助的,对吧?

  杨鹏:我想问一下爸爸,你的观点是跟孩子交朋友,但是如果他养成一些不好的习惯,你不得已打他,打完他之后你们还是朋友吗?当他的习惯不好,或者说觉得不打不行了,因为有的时候你跟孩子去商量,像与虎谋皮一样,到了夜里两三点的时候他还要玩游戏,你必须又要教养。这个时候你怎么样评价你跟他的伙伴关系?

好的,其实我们这一次辩论的环节分为五个会合,这五个会合跟大家汇报一下。第一会合我们将会让两方的家长来亮一亮自己的教育观点,接下来我们将会用一些特殊的环节来让我们看到,到底我们家长内心当中所想的教育方式是不是可以在我们实际生活当中得以运用。

  主持人 杨芮:好的,刚才我们两方的家长,还有我们的特别嘉宾都已经陈述了自己的观点,我们也看到了这个地方真的是有一些交锋所在。接下来我们进入到下一个环节就是我们的专家深观察,刚才我们的王晶老师和周教授已经听了大半天,首先我们请王晶老师谈一下您的观点。

王修文:是有帮助的。

  心龙爸爸:这样,杨心龙有一个很大的毛病,晚上不睡觉,这是最让我头疼的一个问题,这个时候怎么办呢?就像刚才老师问我的,如果打他,伙伴关系不和谐了,我现在就有点儿靠边了。但是不打吧,这个问题还解决不了。这时候怎么办呢?我走群众路线,我就跟他说,儿子,你照镜子看看你什么样?因为一个小孩5点到9点之间正是长身体的时候,他在那个时候有时候不睡觉,有时候干到11点才睡,早上他就照镜子,“爸爸,我发现我怎么这么瘦呢?这么憔悴呢?”我说你再到网上查查什么原因?结果一查,不按时睡觉,不按时起床,我付出也太大了。后来不打他就自己解决了,这个也让我挺开心的。

那么现在我们就一起来开始今天的辩论环节。

  王晶:就具体问题他们已经阐述得很清楚了,我一边听着一边想一件事情,其实今天让我来做这个点评的时候我就觉得还用点评吗?孩子的未来谁做主?肯定是孩子。但是我又转身想,这个问题之所以放在这儿讨论肯定有它存在的理由,这就让我想到了文化,其实任何一个问题的产生都跟它的土地是分不开的。

主持人:我们在整个学校运营过程当中,有很多学校跟家长不会像跟学生离得那么近,我们会通过怎样卓有成效的活动、读书等等各种方式跟我们自己学生家长做这方面的沟通?

  所以打孩子这个是很简单的,我们年轻的爸爸妈妈体格都很大,一抬手小孩都打着了。但是打完之后怎么办?我觉得还是观察,静中求变,这个比较好。

我们的两边我们的家长都已经坐定了,在我的右手边支持的是孩子的未来应该由孩子自己做主,在我的左手边支持的是孩子的未来应该由家长做主。

  昨天我在钓鱼台宾馆也听了一个报告,有个人就是讨论中西文化的背景下,孩子成长的模式和家长怎么来教育孩子的不同。其中我给他提供了很多大陆的数据,他在台湾采集了一些数据,然后在欧美拿到了将近19000张量表,这是一个很大规模的调查。最后他有一个结果,他说中西文化最大的一个不同就是中国的家长认为孩子学习好,是因为他努力学习的这种美德,有了这种美德之后他才变得才华横溢。而美国或者欧美教育发达国家的父母认为这个孩子有才华才能学习好,才支持他去读好的大学,而他没有学习的才能可以做一点别的,他学习不好不是美德的问题,而是他遗传的问题,也就是刚才说的基因的问题,所以在他们国家这个问题不是在讨论的,在我们这儿,仍然学习是一种美德,不管怎么样,不努力家长都会说,你稍微考一点高分的时候家长就说你努力了吗?它跟思维方式和文化是有关系的。

王修文:实际上每个学校都在巨大挖掘学生的资源,家长的资源是巨大的,如果能把家长的资源调动起来,孩子各个方面发展都非常好,这是我基本的认识。接下来就是方法问题。刚开始在扬州很多家长会说,王校长,你们学校要怎么怎么样。我说你下次聊天一定要说我们学校,一定是这样的。因为是我们的孩子,我们的学校我们的孩子,我们的未来。这一点你静下来想一想是一致的。

  主持人 杨芮:我们的心龙爸爸是讲究策略的。好,接下来王老师继续向我们的乙方发问。

心龙爸爸:刚才我们主持人介绍我们孩子的时候,让我感觉到挺为难的,怎么说呢?从我们家孩子上学之后我一直想一个事情,我到底和他建立一个什么样的关系才对头或者是舒服,这应该算是我最实际的一个目标,这么多年我一直在想,一直在做,我就觉得这个目标有必要思考,也就是说我和他,和我的孩子,能不能沿着伙伴协作的关系走,也就是说我一天当中,或者一年当中能不能大部分时间站在我孩子的角度来思考问题?我觉得这个问题提出来很容易,但做起来确实很难。

  回过头来说今天的文化,我们为什么讨论这个问题?还是离不开文化。上午黄教授讲了一个简例,说国外的人摁电梯摁一下就不管了。在台湾的时候可能还要摁一下“关”,黄教授已经觉得多了,在中国的时候摁五下,所以国外说中国电梯的返修率特别高,因为我们的文化里有急躁,等不得。可是一个人这样,两个人这样,那我们就要想一想这是偶然吗?这一定是在文化中产生出来,那么这个文化是什么?我在清华里也经常看到这样的事情,那些人也是有学问的。其实回过头来看这个民族的文化中,第一,缺少安全感;第二,我们这个文化中缺少诚信,当跟别人说了之后,你回答是真的吗?然后再说一遍,真的吗?然后我摁了一下电梯之后电梯真的能反应过来吗?于是我们再摁一下,于是我们感觉到了安全。

所以这一点改起,家长从意识上改,他知道人生上最重要的事情不要交给别人,自己要知道,一起往前走。因为学校里面只能解决某些问题,所以我们研究教育的人说家庭是第一所学校,也是终身学校,父母是第一任老师,也是终身老师,是非常有道理的。因为只有父母才能做到真正的因材施教。比如说我的学校作为校长来说,我有四千个孩子,可是对于这个家庭来说,他是唯一,百分之百。尽管我要尽全力帮助每个孩子发展,这是我的理想,我要尽力去做。我的老师,班主任有30个孩子,他要帮助孩子,可是他也是三十分之一。所以在这个过程中,家长除了送孩子上学之前,幼儿园小学之前,这一段教育的重要性,到了学校去如何和孩子、和老师沟通也起着举轻若重的作用。

  王修文:我先说两句,心龙爸爸让我很感动,他实际上对教育的理解超过我这个所谓的博士,心龙爸爸在很多的方面其实是我们的老师。所以父母他其实不只是一种身份,他有时候是三种身份,有时候一定是他的朋友、同事,你做了很多年,做得很好。现在,我们经常要拜他为师,让他们去教我们,效果会更好。

主持人 杨芮:好的,谢谢心龙爸爸。接下来我们请出的是云舒的妈妈陈述一下自己的观点。

  好,那我们又反过头来说今天嘉宾的问题。能有这样一个问题在这个舞台上出现,我相信在座的人肯定都相信孩子的未来肯定孩子做主,那为什么讨论这个问题?就是说孩子的未来不是孩子在做主,是家长在做主,不让家长做主行不行?不行,比如说择校的问题,那么这个显然家长要去做主。包括家长要去协调学校的这方,这方应该是孩子做主,可是你还是要跟学校老师协调。

在这个过程当中,我经常发现犯一些常识性的错误,比如说孩子犯错误他就批评。孩子犯错误你要感觉很高兴,孩子终于犯错误了,终于有进步,提高了。孩子成长是一个过程,你要有耐心,所谓耐心、恒心,有些问题比较不是一天两天形成的,要解决这个问题不是立竿见影。慢慢,要学会训练他,熏陶他,这样才有效。我们有很多的家长学校,老师们平常和家长沟通,包括我本人和家长教育报告,如何做家长,我最近写了一本书,有一些网络宣传。我希望更多的中国家长能够意识到教育有一些方面不是学校、社会可以代替的,一定是你自己完成你的责任。钱和教育不是划等号的,教育需要时间,需要情感,需要很多方面的精力,对孩子的赏识,包括他受挫折的时候对他的引导,等等这些很多的东西。所以,我们认识到这一点之后,我们学校出了这些做法,我们大量让孩子参加,我们有家长委员会,我们各种各样的活动家长都参与,家长进来监督我们学校的管理、教学、服务,我非常欢迎他们。我们也成立了家长委员会,我们现在报名有160多名家长,我愿意全天去那儿服务,你想想多好的事情,我也省了员工,家长也看到老师怎么做教育,看到老师的辛苦,会理解老师。还有一些家长会理解孩子,孩子从早到晚在学校非常不容易,比有些家长还辛苦,你不要那样简单指责孩子。

  所以,我倒希望云舒的妈妈,孩子非常优秀,对你我也不担心。

云舒妈妈:大家好,今天我跟大家分享一下我和曹云舒同学在家里的情况,昨天我记得有一个朋友问过我,曹云舒,你的理想是什么?曹云舒当时的回答是我3岁的时候、6岁的时候跟我现在的理想都不一样,他们的变化都是会有变化的。

  那么我们今天要清晰一个问题是什么?孩子在成长过程中,父母在中国这块土地上,父母是有做主的成分的,完全靠孩子这是不可能的。但是生命是一个成长过程,如果按照一万里的话,孩子能够做主他的命运的时候,一定是他来掌握自己的命运,我觉得这个大家都知道,最重要的还是文化的问题,所以大家刚开始热烈地讨论这个问题的时候是我们身在这个文化之中。

主持人:您刚才提到学校有一个家长委员会,这个委员会对学校的决策有参政议政的作用吗?

  这个剧确实很精彩,应该获得诺贝尔奖金,问出了我们中国恐怕50%、60%家长的心声。对在座的人,大部分都是从事教育,或者对教育感兴趣的家长。对于我们中国13亿人口的家长来说,这是一个写照。所以对咱们的孩子来说我不担心你,你也会不断地修正。

主持人 杨芮:您的意思是孩子到什么山上唱什么歌,所以说您对于孩子是应该规划的,好的,非常谢谢云舒的妈妈,到底我们家长说的谁真谁假?我们请两个小朋友来说一下。

  我们今天在讨论的时候我们是否在我们的文化基因中在注入一些新的与时俱进的理念?可能会使我们的讨论更加提升,使我们更有效率。就像刚才杨老师说得非常好,我们在讨论孩子的未来是孩子做主,可是我们没有请孩子来,这两个是意外的嘉宾,我们也没有想过我们带着孩子来参加这个会议,这说明了什么?这说明在我们文化中集体无意识的还需要很多新内容的东西。所以今天的讨论无论是胜与负,我觉得真正引起大家思考的是我们家长究竟能给孩子多少助力让他未来做主?在他不能做主的时候我们现在能做一些什么?但是我们现在做的东西是给孩子一个动力让他更好地做主,如果我们能够做到这个,我想我们可能就完成了今天的预期,谢谢!

王修文:我是这样的,我作为校长,我不愿意从上面往下,我很少用行政权力管理我的学校,比较少。我可能用体制,规章制度做好,我不愿意经常用行政手段,通过文化。家长的决策,更重要体现在他们的意见,他们的建议,他们在参与过程的反馈,对我决策形成的影响,而不是他来告诉我怎么去做学校,这是我们的专业,我们会兼顾到各种各样的思想来做。

  我想问你,如果你代替孩子多做决定,在他这个年龄,当他很小的时候你可以的,他今天的思想比当时我们在他这个年龄的时候要成熟得多。所以我害怕的是你被教育的孩子多多少少会去教育孩子,这些都是需要去反思的。所以,我想问你一个问题,如果你不断地去代替孩子的话,最后的结果是什么?

心龙:刚才我爸爸说得不生动,我在学校里是非常孤独的,没有伙伴,所以我非常羡慕我对面的小朋友谈的伙伴非常多,可是我却没有,我没有伙伴可能是因为我喜欢的内容他们都不喜欢,所以导致了我的伙伴非常少。但是我的爸爸给我铺垫了一条道路,甚至有时候带我到大学去听课,我从一年级开始就在学校里给我爸爸汇报情况,我得出一个经验,儿童爱好学习这个称之为享受生命;儿童打游戏打电脑,而没有学习,被称之为浪费生命,但是我相信儿童光是要浪费生命是不行的,还需要有享受生命。

  主持人 杨芮:谢谢王晶老师,接下来我们把话筒交给周老师,听一听他的观点。

所以,我们每学期会有大量的问卷,给他一份问卷,按照他的要求,对我们的评价、建议、意见填好之后给我们。我们家长非常棒,95%家长会非常好,也有个别家长会觉得写得太好会不好,所以我们不记名。所以他们会直接间接参与我们学校的事情。

  云舒妈妈:是这样的,我认为我是在引导他,在帮助他做很多决定,并不是说我代替他。我举一个简单的例子,我会对他有很多方面的潜移默化的影响。比如说我的职业可能是跟音乐有关的,在我认识的人当中有一个中国目前为止唱儿童合唱最好的老师,我也直接问过这个老师,我说老师,如果让你选择学生,你是喜欢选音乐素质特别好的,比如说音准特别好的,还是你会喜欢选一个他特别喜欢合唱的?那个老师已经50多岁了,他教了很多年了,他就直言不讳地跟我说,以我多年的经验,小孩的兴趣特别不靠谱,当然她说得也没有那么绝对,我想有很多事情不是这么绝对的。但是他的理论是兴趣是可以培养的,比如说在我们家里,有一次我回来就跟他谈,我看了人家的合唱多么多么美好,我就回来跟他说,实际上我是想跟他说你要不要跟他们学一下?然后我们的孩子特别冷静地看着我,妈妈,我不学,在这种的引导过程当中我觉得我是一个失败者。但是话又说回来,他又不是对音乐特别不感兴趣的人,比如说我们“十一”开车出去玩,那次我们有意识地放了一盘CD,是黑豹的,回来之后他就拉着他爸爸去音响店买所有当时能够找得到的黑豹的、汪峰的、许巍的。所以,可能只是我的方法不对,我也不是替他做决定,而是为了引导他。

主持人 杨芮:我记得网上有一个记者在说,其实是爸爸年轻的时候未完成的心愿希望你来完成,你现在是在完成你爸爸的心愿还是你自己的心愿?

  周老师:今天这个话题,因为孩子做主的问题首先是家长做主,因为孩子一生下来不可能自己做主,所以关键在于我们家长给什么样的文化教化。文化教化不一样,那么未来孩子做主是不一样的。孩子做主分三个方面:第一个是想不想;第二个是敢不敢;第三个是会不会,连想都不想那都不用说了。所以说在没有科学的塑造之前,谁做主?那不好下结论。

主持人:如果有一天家长委员会做的决策,因为他们从自己角度考虑问题,但是对于一个学校成长角度来说,有更多复杂的因素在里面。他们的意见和我们学校,您作为领军人物学校管理者,他们如果略有冲突?谁该向谁妥协?还是您会防止出现这样的问题?

  王修文:代替孩子最终的结果我是非常担忧,为什么?剥夺了他锻炼的机会。所以我经常会这样说,如果任何一个家长、老师有这样一种心态,如果孩子犯了错误他自己做的时候,你会很高兴孩子又犯了错,背后的理论是什么?有进步成长的机会。第二,如果你代替孩子,实际上上有政策就下有对策,比如说刚才云舒说“我会往打引号的东边走”。我们很多的家长只给他像“幸福在哪里”的需求,只给他物质的需求,人最终是一个自我实现,要让孩子有自我实现与改变,给他一个基本的需求,给他一个安全感的需求,给他一个尊重,最终自我实现。

心龙:他把他的心愿真的是给我了,但是我没有用他的,不过我爸爸确实给我起到了很多的作用。

  另外一个问题就是,从今天双方谈的内容来看,我觉得我们现在的孩子教育,一个最大问题是什么呢?就是说家庭围着孩子转,孩子围着舒转,如果这样的话,我们的孩子是没希望的。孩子的培育应该是在生活过程中间取得的,根据生活孩子们自己自然地成长,在这个过程中孩子才会懂得生活,懂得爱,不是说父母爷爷给孩子多少爱,孩子才懂爱,不是这样的,是一个家庭的家长的所有成员都能够相互有爱,能够感觉到爱,孩子在爱的生活中体会到爱,孩子才会爱,否则他是不会爱的。塑造孩子的爱也不是说一个标准,就像上午讲的,不是把茄子塑造成苹果,或者把土豆塑造成苹果,是苹果就是苹果。

王修文:我从来没有想到这个问题,我觉得很有自信,这个自信来自于我相信家长,我们的目标是一致的,但是我们需要很多的沟通。我信仰我们的目标是为了教育家长。第二,我也不愿意让家长做主或者让我做主,要用正确的思想和做法做主,最后我们在这个地方基本上能达到共识。

  主持人 杨芮:谢谢王老师,我觉得王老师刚才给到我们乙方的家长很多意见,接下来请我们的杨鹏老师。

主持人 杨芮:那我们的云舒呢?

  主持人 杨芮:好,非常感谢周教授的点评。我觉得有一句话说得非常好,没有帆的船任何风对它来讲都是逆风,而在这个船上不仅是我们的孩子在掌舵,我们的家长也是舵手。在我们最后的小小的尾声,我们两位小朋友也为我们在座的叔叔阿姨们带来了节目,因为我们这两个小朋友也非常优秀,其中的杨心龙在过去一年当中,很多人都会在网络上点击他的视频,而我们的曹云舒同学的英语非常好,所以接下来我们就先请心龙来展示一段你的口才,有请心龙!

主持人:您刚才提到您的书,我们多聊几句您的说。有很多人认为您作为一个校长这么忙,怎么会拿出这么多时间写这么一本家庭教育的书,您的出发点和写作过程当中遇到一些难忘的事情,您给我们分享一下。

  杨鹏:我先表达一下我的观点,我觉得我们大家坐在这儿讨论孩子的教育是谁做主的问题,是孩子自己做主还是其他人做主的问题,我觉得这个问题本身在我们的讨论中很奇怪,因为我们这个论坛叫家庭教育高峰论坛,我们所有谈论这个问题的人都是一帮成年人,我们在座的除了这两位是小朋友以外,所有的专家,包括发言的人,包括刚才那些表演者,其实都是一帮成年人在讨论怎么不让孩子做主的问题,谢谢!

曹云舒:我给大家举两个小例子吧,一个是我小时候游泳的例子;另外一个是我爸爸给我讲故事的例子。

  心龙:我发现有一个问题,我同龄的孩子不喜欢我喜欢的东西,但是这个情况对我来说我非常容易克服,但是我很快我就有了一个新的问题,为什么我喜欢这些东西,对其也感兴趣,而为什么我的同学对这些就没有兴趣呢?这个问题我一旦解决就是可以解决我的伙伴问题,所以我研究了它。最后我得出了答案,就是因为我们的目标不同。实际上我刚才没有说,刚才哪一方来着,问孩子的目标是什么?我现在开始问我自己,我最大的目标就是建立一个儿童的探究团体,这个探究团体实际上也是我的一个任务,当然我再重生,这个任务没有任何人给我,是我自己给我自己下的,这个任务我没有想过尽全力去完成它,但是完成它对我来说非常有意义,可能我靠我自己根本无法完成,但是完成它就有很大的意义,也许能帮我解决伙伴问题,我现在也得到了答案。我的目标是这个,我们所有的学习、研究、探讨,包括和我爸爸的交流,也会围绕着这一主题而进行。而别的孩子也有自己的目标,可是他们的目标和我不一样,自然他们的学习、研究和探讨,对为他们的目标而服务,这也是我没有伙伴的原因其一。

王修文:我自己有三个孩子,我来扬州九年了,我来扬州之前我就写过一本书,《管理的科学和艺术》。所谓博士,应该好好探讨理论,可是我十年没有写过东西,而且这个东西也不是我自己的东西,是我们集体的结晶。我们老师读起来都会很耳熟,我一直讲,这九年的时间都讲一些基本的思想,只是把这些咨询过程当中,和老师交流过程当中,和家长的思考,包括我自己孩子的培养,很简单的写成一本,希望指导家长不要犯一些最常识的错误。

  在目前这个社会上,实际上我们讨论的是孩子做主?还是父母做主?还是社会做主?其实我们讨论的不是这个问题,我们讨论的是另外一个问题,我们实际上已经给他们做主了,我们在给他们做主之后,我们来讨论我们怎么样自己感觉心里能好一点。所以,现在我们讨论孩子未来谁做主?咱们说孩子未来的发展,它有内在的因素,比如说基因;它有外在的因素,比如说外部环境。你说这个孩子未来的发展,基因他能选择吗?基因选择不了,所以这点上是父母做主;社会环境他能选择吗?他也选择不了。所以从这一点上来看,小孩实际上没法对自己做主。

我先说第一个,我从3岁开始就学游泳了,我学得也不错,挺喜欢游的,每周都要去游一次,一直学到现在。但是在三年级的时候,有一段时间不太想去了。开始我3岁的时候,只游三圈就可以了,现在我还要游个三四十圈老师才满意,所以我就有点不太想去了,每次游泳完都精疲力尽,好几次妈妈把我送去了我又逃回来了,后来我妈妈对这个就非常不满意,有一次跟我好好谈了一下,也不叫谈,指挥吧,让我坚持去游泳,我那个时候也就听我妈妈的了,去游泳。但是经过一段时间的努力,有一次是一个俱乐部级的一个比赛,我拿了我年龄组的第一名。

  所以通过这里我已经看得到我和他们之间最大的不同是在这里。

主持人:您知道有一句话叫做高处不胜寒,我知道您作为一个领军人物,有很多重要决策需要你去做。当然,总部会有很多人帮助您做一些决策。您在整个运营学校过程当中,会感觉到孤独吗?

  所以,我还想问一下杨同学的父亲,包括杨同学,我想问这么一个问题,有没有这种情况,我想做主,我想考到我们班里第一名,但是你是在没办法考到班上第一名。

第二个例子是我爸爸给我讲故事,也是从3岁开始的,我爸爸就特别喜欢给我讲故事,我就不太喜欢看舒,我爸也没觉得怎么样,我妈妈就发现这点了。从我开始上小学的时候,我妈妈就跟我说,说你必须要看一点舒,不能全靠爸爸讲故事了。开始我觉得不赞同妈妈的观点,我就继续听我爸爸讲故事,因为听故事,在床上一躺,多轻松啊,看舒还得费眼睛。但是我妈妈因为看我不读舒,就规定每天晚上有半个小时读舒时间让我读舒,读着读着我就喜欢上了,现在只要拿本舒就能听到故事。

  另外,我还是想说我的兴趣实际上在学校当中体现得很快。我想跟大家说一件事情,可能在座的教育专家、老师们你们都无法想像,在我的学校里有一个类似于孙中山建立同盟会一样,他们在QQ群里建立了反抗老师的QQ群,他们没有邀请我参加,但事实上这已经很令我满足了。我已经看得出来我们内心的发展是极快的,而且它的速度是难以想象的,所以这也让我有了一个新的想法,我能不能把这些东西读懂它,分析它,实际上分析这个的过程也是分析我的过程。对于我来说我的父母没有说不支持我,同样他也没有说支持我,这一点父母做得很好,他们要我自己去猜猜他们的态度,而从来不给我明指。但是无论如何我会坚持我的兴趣,而且尽最大的努力把它完成。

王修文:我这个人从来没有孤独,我几乎是可以去寺庙里打坐的人,如果你要我来北京,我是待不下去的,我心里不喜欢很嘈杂的地方。俞老师对我特别了解,扬州九年前是一个农村,有运河也没有桥。但现在是一个城市,因为城市发展特别快。我孤独,你也可能会感觉,孩子、太太不在家,但是我太太做得特别好,她几乎每天都会给我打一个电话。我们那个年代,我是79级,夫妻分居正常,他们每个夏天都会待三四个月,我的孩子也会从美国回来陪我,我利用假期的时间也会跑。

  心龙:有这种情况,100分一定是每个学生最想期望和看到的分数,但是很遗憾的是我从来没有把考100分作为我最终的目的,当然我从来也没错失过100分,因为对于我爸爸来说,我爸爸从来没有给我设置什么关卡。我爸爸在我的路上可能微不足道地起到一点点作用,因为我爸爸在我的路上,是我领着他的手在走,而不是他领着我的手在走,我爸爸他也承认了。这也非常令我高兴的是,爸爸他已经不再是一个家长,他已经放掉了他家长的责任,他也开始做我的学生,而这一点我是高兴的。

主持人 杨芮:好,我想问你一个问题,你学游泳到底是想得到别人的赞赏,还是你自己很喜欢所以坚持下来?

  主持人 杨芮:非常感谢心龙,我刚才真的难以想象这是一个11岁的孩子说出来的。接下来我们把话筒给到的是云舒。来,云舒给大家来一段。

我真心地感觉,这些年俞老师对我很信任,他当年支持这么多钱让我到扬州去。除了集团的支持,更重要是家长对我很信任。第一年我是一个一个去招生,跟人家谈,每个孩子我都面试,第一届的时候。那个时候什么都没有,人家都说,你新东方是厨师学校。所以这个过程我真的觉得,家长特别好,我没有感觉孤独。每天看到孩子成长,从小宝宝,现在都成了大人。老师从四面八方,是一种责任,我很喜欢扬州,我成为扬州的新移民了,爱这个城市,爱我的老师爱我的同学们,最后感谢他们。

  王修文:心龙,我想提一个问题,虽然我也和你一方的,爸爸是什么呢?爸爸是教练,而那边呢?妈妈是老师,一般父母是不允许孩子超过他的,爸爸很了不起,他是你终生的老师,所以爸爸真的也是我学习的榜样。

曹云舒:两点都有。

  曹云舒:心龙哥哥的口才可真好,我可比不过他。我呢,其实本来想给大家游一段泳的,但是不能游泳,所以我就给大家准备了一个英文小故事。 主持人 杨芮:好的,谢谢云舒,谢谢!刚才我们经过将近有40多分钟的一个辩论,其实说白了是一个讨论,我们双方的家长和嘉宾,还有我们的专家都亮出了自己的观点。不管是最后到底是谁赢谁输,其实没有关系。我们其实不管教育我们的孩子用这样的方法,或者那样的方法,而最终只要我们的孩子能够找到真正内心的幸福和快乐,才是我们作为家长最真的幸福。再一次感谢我们的嘉宾,谢谢各位,谢谢!

主持人:我最后一个问题,作为一个校长来说,您面临一个问题,如何把总部的精神如何传递到扬州去,如何把很多智力引到扬州去,把很多很好的老师引向扬州去,如何把我们的学生推到一个更高的平台,更好推出来。一进来一推出去,哪件事让您最头疼?您觉得是引进来重要还是推出去重要?

  主持人 杨芮:非常感谢王老师,谢谢!

主持人 杨芮:我还有一个问题,在家里面,我相信爸爸妈妈肯定都会给你一些规定,我举一个例子,你爸爸妈妈规定你必须往东走,这个时候你特别想往西走,你到底是听爸爸妈妈的,还是你自己执意往西边走?

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王修文:我觉得都重要,但是我们学校自身的发展最重要。问题是,扬州是基础教育,和我们总部培训领域有非常不同的东西。追求卓越,挑战极限,人生中间其他的东西我们都要重新开始,完全不同的领域。家长的群体,教育教学的思想、方法、管理。我们四千多个人住在一起,和孩子们每天上学回家去,老师们和学生们不一样。我对基础教育有些了解和探讨,我们的老师们,我们其他助手、同事都是专家,他们都是一辈子在基础教育,我过去大部分都在高校工作,但是以后我的专业就是做教育和教育管理,所以我多征求别人的意见,得别人的智慧经过一些加工得出结果。

  杨鹏:乐白家手机客户端 ,我的问题还没有问完,比如说你想做主,但是又做不了主。

曹云舒:我会往带引号的东边走。

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主持人:非常感谢您来到演播室和我们大家做简短的沟通,希望未来有机会和您做更深入的交流。同时感谢大家的全程关注,本次对话到这里就结束了,谢谢大家。

  心龙:有这种情况,有时候我想做主的时候虽然没有东西挡着我,但是我自己把我自己挡住了。

主持人 杨芮:这个怎么讲呢?给我们解释一下。

  特别说明:由于各方面情况的不断调整与变化,新浪网所提供的所有考试信息仅供参考,敬请考生以权威部门公布的正式信息为准。

王修文:谢谢大家,谢谢你。

  杨鹏:比如说你去想学一个舞蹈或者唱歌,你想进去但是进不去,爸爸有没有说我去找人帮你进去,有没有这种情况?

曹云舒:意思说我表面上看着好像真的往东边走了,其实还有一点点不太赞同吧。

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  心龙:没有,其实我爸爸几乎对我的问题是不关心,有些时候是我把问题提出来给他。

主持人 杨芮:那你生活当中不太赞同爸爸妈妈的一些规定的时候,你是怎么样做呢?是反抗还是顺从呢?还是说爸爸妈妈说什么我就跟着做?比如说刚才说让你去读舒,其实你更喜欢听故事,这个时候你就选择了一种?

  杨鹏:那不是你爸爸不给你做主,而是他不管你你不得不自己作主。

曹云舒:一般情况下我还是会听我爸爸妈妈的。

  心龙:是的,有些时候我告诉他,遇到困难的时候你不许帮我,一定要让我自己解决。甚至有些时候,爸爸想帮我,我也不让他帮我。

主持人 杨芮:假如说你觉得爸爸妈妈的规定或者决定有点不正确的话,你会提出自己的反对意见,爸爸妈妈会采纳吗?

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曹云舒:如果我提出我的反对意见的话,我爸爸妈妈会和我商量。

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主持人 杨芮:非常公平的一个家庭。好的,接下来我们进入到第三个环节,刚才我说到了我们请到了我们的两位特别嘉宾,这边是我们的王修文老师和我们的杨鹏老师,首先我们请我们的王修文老师和杨鹏老师对我们的孩子提问,有请王老师。

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